Kontroler USB3.0 na pci-e do starego peceta

[whiteindian]

///mod: Temat wydzielony z wątku:
http://forum.jdtech.pl/Watek-tani-i-szyb...a-tv-z-usb

---

Czy chipset NEC D720201 to samo co chipset NEC D720200 - nie wiem ale mam obawy czy na starej płycie P35 to w ogóle działa normalnie, także jeśli mowa o Windows 10. (do win7 ogólnie pozytywne informacje, choć rzekomo Renesas to porządny chipset i później tez nie ma problemu). Kontrolery te kosztują z 50PLN, opcjonalnie z front panelem - drugie tyle.
Z drugiej strony inny chipset, a opis bajkowy taki produkt: https://www.axago.cz/en/produkty/pceu-43v
PS. czy zasilanei SATA czy Molex nei ma znaczenia, bo jeśli zakup takiej karty w jednym kierunku to chyba nie ma, a tak SATA wolę oszczędzać.

[szopen]

renesas i nec to jedno i to samo

D720201 i D720200 - raczej nie są identyczne, ale po numeracji wygląda na kolejne wersje bardzo zbliżonych chipsetów, sorry nie chce mi się szukać dokumentacji, ale z tego co kojarzę to były jedne z pierwszych kontrolerów montowanych seryjnie w komputerach tzw. znanych producentów, również były montowane na płytach głównych (jeśli podstawowy chipset płyty nie obsługiwał natywnie USB3, połączenie onboard przez niewyprowadzone porty pci-e oczywiście)

---

pod tym linkiem opis pochodzi chyba z translatora (i co najwyżej jest "wygładzony" przez ludzi "nie z branży" )
linki do konkretnych sklepów nie są nigdy mile widziane - zawsze staraj się o link do producenta sprzętu
edit - nieaktualne (inny link)

---

Zasilanie przy 4-portowej karcie MA znaczenie, więc zasilanie z sata/molexa to mus.
Szczególnie na starej płycie głównej - przy pełnym obciążeniu ten kontroler pociągnie koło 4A, a jeśli wyjścia nie mają odpowiednich zabezpieczeń nadprądowych (zwykle nie mają) to i odpowiednio więcej - widziałem już przypadki popalonych ścieżek, gdy ktoś podłączył ukręcony kabel USB.

[whiteindian]

Poprawiłem.

[szopen]

tu jest o ładowaniu (prądzie wyjściowym), a w normalnym trybie pracy przy użytych 4 portach z prądożernymi urządzeniami taki kontroler żre na linii 5V koło 4A (lub więcej, więc zasilanie bezpośrednio z zasilacza jest wskazane, typ złącza nie ma znaczenia - zasilanie sata i molex-ata są zamienne przy użyciu przejściówek)

---

w dzisiejszych czasach chipset nie ma kluczowego znaczenia, problemy były gdy ten sprzęt się pojawiał - i jak zawsze w przypadku nowości brakowało wtedy działających sterowników i były problemy z firmware, ale to zasadniczo przeszłość (tzn. jeśli kupujesz nowy sprzęt, a nie wygrzebany z czeluści magazynów sprzed lat)

---

OFF TOPIC - kupując dyski "leżaki" warto się zaopatrzyć w aktualne firmware - garażowe serwisy mają czas tylko na zerowanie SMARTa, ale czasu na aktualizację firmware już zwykle nie mają (a bywały serie dysków, które mogły trafić do garażu z powodu wad firmware).

[whiteindian]

https://www.sandisk.com/home/ssd/extreme-portable-ssd
Pytanie czy da radę go utopić albo rzucić o ścianę 250GB/350PLN wbrew pozorom to dla mnie coś nowego.
https://datalocker.com/product/datalocker-dl3/
Ta gama produktów reklamowana u polskiego dystrybutora docelowo nawet dla instytucji rządowych.

Wątpię, czy kontroler USB 3.0 zadziałą normalnie pod Windows 10 docelowo. Wiadomo normalnie tylko jeden port należałoby używać do działań w jednym momencie. Jakoś nie mam parcia ale należałoby kupić Windows 10 (ten klucz z Windows 7 i tak nie wiem jak teraz postępować) i to raczej BOX (znowuż nie mam zaufania do wersji ESD). Z drugiej strony na sklecanie zestawu na takim H81 jakoś nie mam ochoty. Z tego USB 3.0 to jednak wielkie nic tutaj, myślałem o innych opcjach typu śledź z eSATA etc.

Tytułowy "tani szybki dysk" do tv to u mnie choćby pendrive Sandisk 64GB USB 3.0

[szopen]

whiteindian napisał(a):Pytanie czy da radę go utopić albo rzucić o ścianę Big Grin 250GB/350PLN wbrew pozorom to dla mnie coś nowego.

Prawie nie uwierzyłem gdy to się stało - klient przyniósł mi na czymś takim bardzo ważne dane do obróbki, a konkretnie to była edycja w kwadratowej obudowie, dokładnie taka:
https://web.archive.org/web/201807261114...me-510-ssd
("all terrain", wodoodporny i inne pierdy reklamowe), miał go w kieszeni z podpiętym kabelkiem i podał mi za kabel, w ręce został mi sam kabel, urządzenie "nietłukące", więc w pierwszej chwili się jakoś nie przejąłem, ale w drugiej chwili już nie było tak wesoło - ssd odpadł od kabla nie dlatego, że się odpiął - gniazdko było nadal przypięte do kabla, to był ten moment, kiedy już wiedziałem, że tych danych z niego nie wykorzystam, mina gościa bezcenna (ten model kosztował w momencie zakupu ponad >1,5k zł, więc się pewnie musiał jakoś wytłumaczyć ze zniszczonego sprzętu, choć to tak naprawdę są grosze jeśli chodzi o profesjonalny sprzęt - byłem świadkiem umyślnego zniszczenia urządzenia za 3 mln zł - przez kibola idiotę).

W przypadku zwykłych dysków 2,5' w kieszeniach zewnętrznych nigdy się coś takiego nie zdarzyło, mimo, że osoby które zazwyczaj je przynoszą traktują je podobnie do tego powyżej (i wciąż jest to najbardziej popularny sposób przenoszenia dużych porcji danych), choć jeśli chodzi o złe traktowanie hdd to mam sporo wspomnień
Ze względu na wydajność używam normalnie dysków 3,5', ale w sprzęcie są dość nietypowe cartridge, więc ten format hdd dostaję "luzem" - zwykle w opakowaniach zbiorczych producenta, no ale nie zawsze - kiedyś miałem przypadek, gdy pewna pani przyniosła mi 2 takie dyski w wielkiej damskiej torebce i "wysypała" je z tej torby razem z kosmetykami i wszystkim co baby noszą w tych dużych torbach akurat wtedy nawet by jeden wystarczył, gdyby tylko był sprawny, ale jeden miał złamane złącze sata, a drugi dziurę w PCB… więc skończyło się na gonitwie po sklepach komputerowych (dobrze, że to było duże miasto, bo kilka dużych sklepów w rodzaju tych "z elektroniką dla głupich" nie posiadało odpowiednich konstrukcji na magazynie - ze względu na to, że te dyski pracują bezpośrednio wewnątrz serwerów obowiązuje mnie stosowanie listy kompatybilnego sprzętu, jest i tak dość długa, ale bez przesady).

[whiteindian]

Z kibolem to mnie ta historia nawet interesuje U nas utopili milion euro z pieniędzy unijnych, stąd "kibol" brzmi nawet jak eufemizm
Wychodzi na to, że włożyć prawie cokolwiek, byle obudowa byłą konkretna. Ja do 3.5" mam jakoś większe zaufanie, wd1600jb to mój rodzynek zamknięty w plastikowym etui (jakby nie było zabezpieczenie przeciwpyłowe)

[szopen]

whiteindian napisał(a):wd1600jb

ale to jest p-ata więc nie ma o co walczyć, bo i tak go nie wsadzisz do żadnej współczesnej obudowy USB
(można cudować z mostkami pata<->sata ale po doposażeniu dysku w taki "ogon" już tego nie upchniesz do normalnej obudowy)

---

nie bardzo rozumiem co masz na myśli jako plastikowe etui, ale dyski same z siebie mają wystarczające zabezpieczenie przeciwpyłowe (membrana wyrównująca ciśnienie przepuszcza co najwyżej gazy i nic innego), a ich największym wrogiem nie jest pył, a temperatura

[whiteindian]

(04-04-2019 02:39)szopen napisał(a):  

whiteindian napisał(a):wd1600jb

ale to jest p-ata więc nie ma o co walczyć, bo i tak go nie wsadzisz do żadnej współczesnej obudowy USB
(można cudować z mostkami pata<->sata ale po doposażeniu dysku w taki "ogon" już tego nie upchniesz do normalnej obudowy)

no to mam pod górkę, bo mam kilka nagrywarek jeszcze, a jedyny dobry mostek od uniteka zniknął chyba ze sprzedaży. Jakoś mam czasem sentyment do retro, ostatnio myślałęm o zakupie dużego monitora, jako następcy do mojego małego eizo. Okazało się, że mój maluch z PVA "zjada" wiele nowszych konstrukcji IPS, w opinii ekspertów od monitorów.

[whiteindian]

Aż mnie dzisiaj naszło na kopanie i.....

(02-04-2019 19:44)szopen napisał(a):  renesas i nec to jedno i to samo
Zasilanie przy 4-portowej karcie MA znaczenie, więc zasilanie z sata/molexa to mus.
Szczególnie na starej płycie głównej - przy pełnym obciążeniu ten kontroler pociągnie koło 4A, a jeśli wyjścia nie mają odpowiednich zabezpieczeń nadprądowych (zwykle nie mają) to i odpowiednio więcej - widziałem już przypadki popalonych ścieżek, gdy ktoś podłączył ukręcony kabel USB.

NEC D720200 (A)
NEC D720200F1
Renesas NEC D720202
Renesas NEC D720201
EJ198H Etron
Asmedia ASM1042
VIA VL800
VIA VL805 VL813 +
VIA VLI VL805-Q6
VIA VL805 + ASIX AX88179
VIA VL805 + Asmedia ASM1061
VLI VL805-06
VLI VL805-06 + VLI VL812-06
----
200/202 zalecane przy kontrolerach 2-portowych
201 - 4-portowe
Gdzieś ktoś rzucił opcję, aby podpinać zasilany hub aktywny (do2-portowego), ale w jakim celu i z realnym zyskiem?

Przekopałem jakąś rosyjską stronę i znalazłem praktycznie moją płytę
"Wsadziłem w gniazdo PCI Express x1 płyty głównej Abit IP35 Pro (P35, DP35DP, LGA775) ..... Następnie z kolei podłączony do USB 2.0 na płycie głównej i do USB 3.0 tego urządzenia WD Elements SE Portable (WDBPCK0010BBK-EESN)."
Translator nie ma lupy i nie pomógł doczytać nazwę chipsetu tego urządzenia (temat byłby rozwiązany raczej...) https://www.aliexpress.com/item/4-Ports-...87067.html

Userowi wychodziły takie wyniki:

USB 2.0
   

USB3.0
   
Całkiem logiczne że albo jest to albo NEC D720201 albo VL805 (ktoś wspomniał coś o LogiLink PC0057A, bo generalnie tylko 805 ma jakieś dobre opinie). Jest opinia, że generalnie VIA lepiej się sprawdza jeśli chodzi o same transfery USB 3.0, ale ogólnie wszędzie NEC poważane, także ze względu na mniejsza awaryjność (sterowniki).

Oprócz WD Passport rosyjski user używał też SSD SB120GB-IGNT-25SAT3 wyniki USB 3.0 były takie

Cytat:CrystalDiskMark 5.1.2 x64 © 2007-2016 hiyohiyo
Crystal Dew World: http://crystalmark.info/
-------------------------- ---------------------------------------------
* MB / s = 1 000 000 bajtów / s [SATA / 600 = 600 000 000 bajtów / s]
* KB = 1000 bajtów, KiB = 1024 bajty

Sekwencyjny odczyt (Q = 32, T = 1): 129,329 MB / s
Zapis sekwencyjny (Q = 32, T = 1 ): 149,581 MB / s
Losowy odczyt 4KiB (Q = 32, T = 1): 18,388 MB / s [4489,3 IOPS]
Losowy zapis 4KiB (Q = 32, T = 1): 27,248 MB / s [6652.3 IOPS]
Sekwencyjny odczyt (T = 1): 162.100 MB / s
Zapis sekwencyjny (T = 1): 165,682 MB / s
Losowy odczyt 4KiB (Q = 1, T = 1): 17.422 MB / s [4253,4 IOPS]
Zapis losowy 4KiB (Q = 1, T = 1): 27,210 MB / s [6643,1 IOPS]

Test: 1024 MB [G: 18,9% (21,1 / 111,3 GiB)] (x5) [Interwał = 5 sekund]
Data: 2017 / 01/27 23:56:30
OS: Windows 10 Enterprise [10.0 Build 10240] (x64)

Nie mam pod ręką, ale zapis powyżej 150MB/s niekoniecznie tyczy się karty z NEC....
Wygląda normalnie, lecz jestem sceptyczny tutaj jeśli chodzi o stabilność. Używam głównie pendrive USB 3.0, tu raczej używałbym HDD z obudowami USB 2.0 w trosce o dane (mimo że user korzystał z W10 sporo czytałem o przerywaniu podczas przenoszenia danych etc.) - w skrócie średnio widzę użycie USB 3.0 dla większych dysków, nie mówiąc o SSD tutaj....

Teraz która karta 4-portowa (NEC x201 vs VIA805) bo 2-portowa to NEC (200/202), i w każdej chwili można nabyć.
Tutaj w ostatnim akapicie translator przekłąmuje choć domyślam się sedna, prosze o pomoc http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:64712-17

[szopen]

Powiem tak: jesteś pesymistą większym ode mnie

1) USB3 używam od momentu, gdy zaczęło mieć to jakiś sens (pojawiły się obudowy USB3 do dysków, czy pendrajwy o prędkościach, zazwyczaj niestety jedynie odczytu, sporo przekraczających to co można byłoby osiągnąć przy stosowaniu USB2) - w służbowym sprzęcie nie musiałem się nad tym zastanawiać - po prostu jest to używam, do prywatnego starawego laptopa dokupiłem badziewną kartę w formacie ExpressCard opartą o chipset Renesas, bo różnica w wydajności jest warta zachodu (dlatego wiem, że to jest jedna rodzina kontrolerów z NEC, nawet mam gdzieś firmware z poprawkami oczywiście innego producenta niż mam kartę, ale zaryzykowałem i sprzęt żyje ;P)

2) Brak stabilności? - każda nowość ma "choroby wieku dziecięcego", ale w 2019 USB3 nie jest nowością

whiteindian napisał(a):Przekopałem jakąś rosyjską stronę i znalazłem praktycznie moją płytę

wolałbym linka źródłowego zamiast linka do "ruskiego ali", ja sobie poczytam po rosyjsku bez badziewnego translatora (no jest to trochę "gimnastyki dla umysłu," bo rosyjskiego uczyłem się tylko dlatego, że musiałem) ale dla innych zedytowałem linka by prowadził do "jedynego słusznego", czyli normalnego anglojęzycznego ali.

3) Na zabytkowej płycie głównej nie liczyłbym na transfery wybiegające sporo ponad 100MB/s (ale to i tak 4x więcej niż graniczne 25MB/s dla USB2 w tych samych warunkach).

4) Przerywanie? możliwe są 2 problemy:
a) niedoróbka z zasilaniem (dlatego piszę, że MUSISZ dostarczyć dodatkowe zasilanie dla karty), karta pci-e 1x ma prawo żreć bodajże 6W z szyny pci-e, a JEDEN w pełni obciążony elektrycznie port USB3 ma oddawać 4,5W na stykach zasilających w trybie transferu danych (nie mówię o "trybie ładowarki"), zostaje 1,5W więc gdzie zasilanie dla pozostałych portów i samego kontrolera?
b) niedoróbka konstrukcyjna złącz USB3 wymuszająca nie dotykanie podpiętych urządzeń w trakcie pracy
(przez dodatkowe piny w dziwnych miejscach dla zachowania wstecznej kompatybilności nawet duże złącze A działa kiepsko, a "micro-B" w "szerokiej" wersji czyli USB3, to wręcz tragedia, jedynie "C" jest w miarę udane)
w przypadku komputerów stacjonarnych to nie jest problem, gorzej z laptopami…

ale i tak wolę nie dotykać i mieć materiał skopiowany kilka razy szybciej

USB2.0 nie miało tego problemu, bo wtyk "A" (duży) ma tylko 4 piny, natomiast po drugiej stronie stosowano głównie mini-B (a nie micro-B, który nawet w wersji USB2 jest dość lichy)

5) Nie widzę żadnego sensownego wytłumaczenia dla używania karty 2-portowej i huba (zamiast 4-portowej oczywiście o ile 4 porty wystarczą, a 2 to za mało, no chyba że chodziło o różnice cenowe), w większości wypadków już 2 porty robią robotę (resztę sprzętu który nie potrzebuje szybkości podpinasz do dotychczasowych portów USB2).

Jedynie w specyficznym zastosowaniu (w robocie) używam 7-portowego huba (kilka kopii pendrajwów wykonywanych równocześnie), a w jednym z komputerów który ma skopane konstrukcyjnie umiejscowienie portów (dostępne z przodu są tylko 2 i są za blisko siebie uniemożliwiając np. wpięcie 2 pendrive równocześnie, poza modelami o szerokości i grubości wtyku USB, a "tyłek" komputera jest w racku) mam na stałe podpięty 4-portowy hub (do jednego z niedostępnych normalnie portów), ten hub jest pasywny i to jest powód do płaczu, bo z konieczności jest podpięty z użyciem pasywnego przedłużacza USB3 co dramatycznie obniża obciążalność jego portów… (jest 4-portowy, ale z przyczyn po stronie zasilania mogą tam pracować 2 lub 3 pendrive USB3 zależnie od ich modelu, o hdd oczywiście mowy nie ma - muszą być podpięte do tych portów, które są za blisko siebie, na szczęście dyski mają zwykle kable z wtyczką niekolidującej wielkości)

6) konstrukcja z ali odjechana na maksa, chipsetu faktycznie nie widać, ale najpierw płaczesz o stabilności, a potem się jarasz konstrukcją, która "na nielegalu" ma kabel przedłużający szynę pci-e o kilkanaście czy kilkadziesiąt cm! (ewentualnie to jest nawet "fake-USB3.0" kupiłbym z czystej ciekawości, ale… ani cena do mnie nie przemawia, ani ten kabel, który wygląda na potencjalne źródło problemów…)
jeśli już ma to być coś montowane w zatoce 5,25' czy nawet 3,5' (bo są i takie co się mieszczą zamiast stacji dyskietek ) to raczej wybrałbym huba takiej konstrukcji + kartę USB3 która ma wyprowadzenie choćby 1 portu "do wewnątrz"

7) tam piszą, że te karty mają to samo wąskie gardło - tzn. nie da się wycisnąć pełnej teoretycznej wydajności USB3 przy równoczesnym używaniu kilku portów (o ile o to pytałeś), ale chyba nie liczyłeś na ultra-wydajność w tandemie ze starym komputerem?

generalnie pci-e 1x ma tylko 1 lane (lane0) = 250MB/s dla całego kontrolera w przypadku starych płyt głównych z pci-e 1.0 (nie wiem którą masz generację, bo szukanie wszystkiego to za dużo roboty) pci-e 2.0 dla złącza 1x osiąga już 500MB/s (ale to wciąż mniej niż graniczna teoretyczne szybkość portu USB3.0)

---

PS praktycznie wszystkie moje wyniki ze screenshotów z windows7 dotyczą pomiarów z użyciem tej badziewnej karty na Renesasie (używam w 2-portowej tylko 1 portu, bo bez podania zasilania z zewnątrz jej prądu nie wystarcza na normalną obsługę obu portów, a kabelek podbierający zasilanie z portu USB2 jest dla mnie nie do przyjęcia, bo tamtych portów tez używam )

---

jeszcze jedna uwaga - nie hotlinkujemy grafiki z innych serwisów, jeśli ma tu być jakaś grafika to wrzuć ją jako załączniki

[whiteindian]

(07-04-2019 03:46)szopen napisał(a):  różnica w wydajności jest warta zachodu (dlatego wiem, że to jest jedna rodzina kontrolerów z NEC, nawet mam gdzieś firmware z poprawkami oczywiście innego producenta niż mam kartę, ale zaryzykowałem i sprzęt żyje ;P)

Ogólnie zdecydowana większość 2-portowych to D720200 Praktycznie nowsze układy D720202 są rzadkie a ceny porównywalne do 4-portowych na D720201.

"Есть ли разница между контроллерами USB 3.0 PCI-E с Chipset VIA VL800-Q или NEC D720200F1 ?
вий быстрее работает в pcie 1.1 слоте (140-160мег против 120-130 у нека), в то же время тормозит с usb2, а у нека наоборот, usb2 быстрее чипсетных." - Ciekawe, i opinia (2012) dotyczy osiągów z tymi pierwszymi chipsetami....

Na mojej mobo są 2 PCI-e x1. Kuriozum jest sytuacja, że kabel USB 3.0 F-M wyprowadzany jest z panelu na przodzie, przez otwór z tyłu obudowy.
Kontrolery PCI-e x1 są dwa po obu stronach k. graficznej. Lepsza opcją jest montaż w tym slocie, który jest bliżej starych PCI. Kabel F-M owszem można puścić środkiem obudowy, lecz zwykle stosuje się przewód 19-pin do tego celu który wyprowadza normalnie na front dodatkowe porty USb 3.0.
Puszczony z tyłu kabel być może za krótki i czy "złapie" końcówką kartę w preferowanym dla mnie miejscu montażu. Upychanie kable F-M w środku to kabaret, albo czymś przedłużyć :/

Wszelkie linki pochodzą stąd http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:64712-17 (tu padła prośbba o przetłumaczenie ostatniego postu). A wyniki pochodzą ze stron 14/15 równiez z tej strony

Link z aliexpress tam został tez podlinkowany. Test (2017 r.) być może zgodnie z moją hipotezą jest jednak na VL805. To akurat dla mnie po kilku dniach research byłoby sporą niespodzianką. Te wyniki są dla mnie akceptowalne, ba, ja się cieszę że na rosyjskich stronach są tacy miłośnicy archeologii . Domyślam się, że jeśli takie coś w zatoce 5.25" to chyba jednak ten mój Abit to jednak dobra płyta kiedyś była.

(07-04-2019 03:46)szopen napisał(a):  w większości wypadków już 2 porty robią robotę (resztę sprzętu który nie potrzebuje szybkości podpinasz do dotychczasowych portów USB2).

Nie liczyłem że włożę dwa urządzenia na USB 3.0 na raz i będzie to wyglądało normalnie. Raczej na to że jedno urządzenie zostanie poprawnie obsłużone z transferami ok. 100MB/s Czyli przykładowo dla 4-portowego - 1 x USB 3.0 kieszeń albo pendrive, a pod pozostałe 3 x USB 3.0 podpiąć okazjonalnie czy stale urządzenia USB 2.0 (jakie?) U mnie ogólnie bieda z tymi portami USB 2.0 (2 są stale wolne) Tak to zostaje "po kosztach" kontroler 2xUSB 3.0 (na starym chipset raczej więc niepewny) + kontroler na PCI 4 x USB 2.0 osobno.

Z dostępnych obudów dysku Unitek Y-3257 UASP albo tania USB 2.0 Gembird EE2-U2S-5 Albo żeby chociaż była tak oryginalna i ładna jak choćby od Patriot https://store.patriotmemory.com/products...um-usb-3-0

[szopen]

wracając do tego panelu z ali, który podlinkowałeś - przyjrzałem się zdjęciom (wszystko widać na 1 zdjęciu - załącznik) i… prawdopodobnie jest to jakiś chiński fake - zestaw w/g tych zdjęć składa się z 2 niekompatybilnych ze sobą części
1) huba USB3 w formie panelu (model: PAN4USB3-R01)
2) wtyku card-risera pcie 1x razem z kablem card risera (PCE2PCI-N01)

ale nie ma tam nigdzie kontrolera USB3(!)

jest za to taki śmieszny zbieg okoliczności, że kabel stosowany w card-riserach wygląda jak męsko-męski kabel USB3 (bo to prawdopodobnie jest właśnie specyficzny kabel USB3, który wykorzystano w riserach ;P)

oczywiście może być też inna sytuacja
- sprzedawane jest faktycznie coś innego niż na zdjęciach
- Chińczyk z jednej fabryki nadał identyczny model całkiem innemu urządzeniu co produkowany sprzęt u konkurencji, ale ja bym na cud nie liczył, niestety wciąż powszechna praktyka jest taka, że przygotowuje się fantazyjny opis do czegoś co nie ma prawa działać i liczy na niewiedzę kupującego.

[whiteindian]

6 dych jakoś nie widzi wydać mi się ot tak, nie wiem skąd tam u kogoś na tym forum że NECi tyle a tyle były wolniejsze

Ja nazwę tego czegoś z alli próbowałem szukać w grafice google, jednym z wyników był sprzęt Orico bodajże, a na innym osobna sprzedaż podobnego sprzętu tyle że jako sam front panel (?) To ten Rosjanin dał fake linka albo źle wstawił?

[szopen]

Na moje oko to problem taki sam jak na wielu innych forach - ktoś wrzuca linki do czegoś, co jak mu się WYDAJE jest tym czego szuka ktoś inny (ale np. nie miał w ręce), jedyna możliwość weryfikacji to zakup - potem się okaże czy przyjdzie dokładnie zestaw ze zdjęć (który moim zdaniem nie ma prawa działać!) czy może jednak panel będzie zawierał kontroler zamiast huba (no, nie wierzę, ale wszystko jest możliwe - układ na zdjęciu którego oznaczeń nie widać to może być np. µPD720201 - on zawiera 4-portowy hub, natomiast GL3520 stosowany powszechnie w panelach będących jedynie hubem ma dość charakterystyczne kwadratowe logo).

Co do wyników to zależą one od tak wielu okoliczności, że nie ma szans by amator hobbysta był w stanie przygotować na tyle różnorodne środowisko testowe, by mieć przegląd od czego to zależy, a od czego nie
(bo w grę tu oprócz choćby wersji systemu operacyjnego, sterowników czy firmware, wchodzi zastosowana płyta główna, procesor czy inne komponenty sprzętowe testowanych WIELU komputerów, a nie jednego, więc potrzebny budżet na wiarygodne testy rośnie w nieskończoność)
a czasem się tak zdarza, że jedne konfiguracje sprzętowe są wydajniejsze od innych wbrew logice (gdy osiągasz lepsze wyniki w jakiejś kategorii na generalnie słabszym sprzęcie - a może to być np. związane z optymalizacją sterowników).

[whiteindian]

Z kontekstu wynika, że Rosjanin podlinkował dokładnie to co twierdzi że działało z moja płytą. A to że wrzucił fakea to niestety jego sprawa.
Ja na tej podstawie nie zamierzałęm kuowac tego rpoduktu, tylko utwierdzić się czy jest to chipset na VIA (a takie dwa przypadki jeden z podobnego Abita a także inną na P35) albo NEC. Kupowanie kota w worku, zwłąszcza gdy nie wierzę że wszystkie sklepy respektują zwroty, średnio mi się podoba. I wchodzenie w koszty bez sensu.

ORICO, RIITOP, i inne podobne. To jest noname, nawet tu w opisie ma 2xUSB3.0+2xUSB2.0
https://www.ebay.co.uk/itm/5-25inch-USB3...1736985327
Podobny rpodukt https://www.newegg.com/Product/Product.a...00G2-00027
Są inne klony o podonym designie tegoż produktu oznaczonym jako fake wczesęniej.
https://www.aliexpress.com/store/product...58144.html
Raczej jestem dobrej myśli ogólnie.

[szopen]

Nie da się wykluczyć, że zdjęcia w ofercie są całkiem "z tyłka", a produkt realnie działa (bo kupujemy coś innego niż na zdjęciach - chinole czasem przygotowują zdjęcia do ofert zanim dany produkt powstanie po prostu przez edycję zdjęć innego produktu… więc kupujemy kota w worku, a on jednak działa - zwróć uwagę, że na różnych zdjęciach są spore różnice w wyglądzie)
Z tym że ja bym tego nie kupił z powodu tego kabla, który przedłuża szynę pci-e (przez co może mieć nieciekawy wpływ na pracę całego komputera) a nie USB! (to jednak jest zrozumiałe - konstrukcja z kablem przesyłającym USB wymagałaby użycia 2 układów kontrolera i oddzielnie huba)

Z tego co widzę na ali, to w podobnych wynalazkach (kontrolery USB) dominują 2 chipsety: Renesas i VLI,
tego drugiego nawet "nie znam" (nie spotkałem się z nim w sprzęcie, no może przesadzam, ale na 100% nie w dobrym sprzęcie, a jakoś tak z tyłu głowy mam takie złe skojarzenia), więc mój wybór byłby wiadomy
Huby są za to zdominowane przez Genesys Logic
(układ jest zamknięty w takiej samej obudowie jak kontrolery, ciekawe czy zgodny nóżka w nóżkę przynajmniej w podzbiorze funkcji z jakimś kontrolerem - to potencjalnie dawałoby możliwość zaprojektowania jednej PCB dającej się wykorzystać jako podstawa huba lub kontrolera, choć nie wiem czy mnie nie poniosło )

PS
VLI (VIA Labs) to NIE jest znana tajwańska VIA (VIA Technology), oni tylko upodobnili się do rozpoznawalnej marki…

---

PPS
na twoim miejscu pomyślałbym o tym (całego aliexpresu nie przewaliłem, po prostu ta konstrukcja wygląda w miarę wiarygodnie, w przeciwieństwie np. do 4-portowych kontrolerów pozbawionych gniazd zasilania z zewnątrz)
https://www.aliexpress.com/item/CAA-Hot-...84638.html

---

i ostatni dopisek - "polskie" ali ma równie fajansiarskie tłumaczenia jak rosyjskie - wystarczy zmienić wstawkę w adresie z

Kod:

pl.ali… na www.ali…

i masz coś co sie normalnie daje czytać

[whiteindian]

(07-04-2019 16:37)szopen napisał(a):  Nie da się wykluczyć, że zdjęcia w ofercie są całkiem "z tyłka", a produkt realnie działa (bo kupujemy coś innego niż na zdjęciach - chinole czasem przygotowują zdjęcia do ofert zanim dany produkt powstanie po prostu przez edycję zdjęć innego produktu… więc kupujemy kota w worku, a on jednak działa - zwróć uwagę, że na różnych zdjęciach są spore różnice w wyglądzie)

Chinczycy kopiują np. bombilla, czyli rurki do picia yerba mate, z tym że główka jest mniejsza o 1cm a dziurek znacznie mniej Za to lepsza rzecz, bo dla nich yerba mate zaparza się jak zwykła herbatę, nie mam pod ręką tego parodystyczneggo zdjęcia ale ubaw niemały jest

Tak VIA a VLI, stąd podałem VL805 na oznaczenie układu który raczej ma dobrą reputację (?) i ten i tylko ten.

PS. jak to pozbawionych gniazd zasilania????

[szopen]

whiteindian napisał(a):PS. jak to pozbawionych gniazd zasilania????

mówisz masz - ze mną jak z dzieckiem:
https://www.aliexpress.com/item/ALLOYSEE...96450.html
UWAGA - podałem linka, ale ODRADZAM kupno takich konstrukcji!
może ja jakiś ślepy jestem, ale nie widzę tu żadnego złącza zasilania (oczywiście pci-e zasili tą kartę, a po podłączeniu 4 prądożernych urządzeń mamy popalone ścieżki na płycie głównej niektórzy powiedzą - demonizuje, ja to mam i nic nie płonie, kupi ktoś inny i żegna się ze sprzętem…)

---

by było weselej tu zastosowano VLI (może też z powodu takich wypustów uważam VLI za wytwórcę śmieci?)

---

i jeszcze jedna ciekawostka - niektóre zdjęcia to odbicie lustrzane…

---

czas na cięcia - od pewnego czasu dyskusja nie jest powiązana bezpośrednio z tematem wątku…

[whiteindian]

(02-04-2019 09:01)whiteindian napisał(a):  Aktualnie realnie do testów posiadam pendrive Sandisk 64GB USB 3.0.

"Tani i szybki dysk do odtwarzania filmów"

(07-04-2019 17:19)szopen napisał(a):  czas na cięcia - od pewnego czasu dyskusja nie jest powiązana bezpośrednio z tematem wątku…

Może wrócę do moderacji włąsnych wątków, lecz pytania o obudowę całkiem na miejscu.