Nieustające problemy z pc od nowości-nikt nie dał rady ogarnąć.

[Ekonomista]

Klawiatura działa już normalnie, chyba po którejś aktualizacji.

Natomiast mam pytanie, czy skoro mam 4 GB DDR3 i używam komputer do internetu, offica, gier i filmów, to warto dokupić jeszcze RAMU (pozostał 1 wolny slot, bo w jednym jest kość 4GB)? Jeśli tak to ile? Czy wpłynie to pozytywnie na szybkość działania komputera? Teraz jest ta płyta co pisałem, dysk SSD bardzo szybki 60GB i dość szybki HDD 1TB na pliki i gry, procesor Intel Celeron G1820, 2.7GHz, win 10.

[whiteindian]

RAMu nie żałuj w tych czasach nie ma co nawet...

[Ekonomista]

whiteindian napisał(a):nie żałuj w tych czasach nie ma co nawet

A co to za "czasy", że nie należy żałować ramu?

[whiteindian]

Jeśli gpu dzisiaj to 2GB VRAM, to 8GB RAM moim zdaniem dzisiaj minimum.

[szopen]

Ekonomista napisał(a):A co to za "czasy", że nie należy żałować ramu?

Zawsze były czasy, że RAMu nigdy nie jest za dużo (wprawdzie Bill G. podobno kiedyś mówił, że 640kB każdemu wystarczy, ale chyba nie miał racji), choć oczywiście trzeba mieć 64-bitowy windows, aby wykorzystać ponad 4GB
https://www.asrock.com/mb/Intel/H81M-DG4/
obsługa maksymalnie 16GB (2 sloty po 8GB)
jeśli już masz 4GB to kup jeszcze jeden identyczny moduł - można wtedy uruchomić pamięć w dual-channel
(wbrew nazwie nie daje to dwukrotnego kopa )

czy to coś da? - to zależy od realnego wykorzystania komputera (kop wydajnościowy jest TYLKO w sytuacji, gdy faktycznie zużywasz podczas pracy powyżej 4GB - wtedy przestanie być wykorzystywany swap, oczywiście zakładam, że nie używasz ponad 8GB, jeśli nie zgadłem - następna optymalna ilość to 16GB)

ewentualnie wymień całość na parę nowych
https://www.asrock.com/MB/Intel/H81M-DG4...asp#Memory

ale wydajność (też pamięci) jest powiązana z tym jaki masz procek (może mikro-wyjaśnienie: każdy procek obsługuje jakieś taktowanie pamięci, więc warto dobrać je tak by miało to jakiś sens) - tu lista obsługiwanych:
https://www.asrock.com/MB/Intel/H81M-DG4/index.asp#CPU
ale parametry procka to raczej bym sprawdził na:
https://ark.intel.com/content/www/us/en/...Processors

PS ja raczej nie grywam, a 8GB ledwo mi styka (chętnie bym dorzucił drugie tyle, ale laptopa mam z zeszłej epoki i więcej się nie da…)

[jakubd]

szopen napisał(a):wprawdzie Bill G. kiedyś mówił, że 640kB każdemu wystarczy, ale chyba nie miał racji

To jak się okazuje też legenda, że on tak powiedział, ale to inna historia.

szopen napisał(a):PS ja raczej nie grywam, a 8GB ledwo mi styka (chętnie bym dorzucił drugie tyle, ale laptopa mam z zeszłej epoki i więcej się nie da…)

Do domu do browsowania kupiłem laptopa Xiaomi Ruby, który ma 4GB ramu i wystarcza na start (i do pracy zdalnej) - straszyli z resztą, że nie da się rozbudować, na szczęście się okazało, ze to nie jest prawa.
Ale do czegokolwiek więcej 16GB dla mnie to minimum, a ze względu na koniecznośc odpalania mazszyn wirtualnych i to masowo mam teraz 48GB (w laptopie).
W praktyce dokładnie jak napisał szopen: popatrz w menedżerze zadań co robisz i kiedy ci pamięci nie starcza. Jak masz dużo zakładek na raz, albo odpalasz coś cięższego, to może się przydać więcej ramu. Ale znam mnóstwo ludzi, którym faktycznie 4GB wystarcza.

[szopen]

à propos Billa G. - oczywiście jest to prawdopodobnie jedynie legenda - edit u góry, bo 1 słowa zabrakło: "podobno"
(ostatni komputer, który używałem i miał po rozbudowie właśnie słynne 640kB RAMu to był klon PC XT), ale ograniczenia sprzętowe to jedno, a brak natywnej obsługi większej ilości pamięci w DOS'ie 3.30 (i chyba nawet późniejszych wersjach!) to drugie - stąd zapewne pochodzi ta legenda (nie do końca pamiętam jak to było, ale bodajże sprzęt, a konkretniej chyba już AT, czyli 80286 umożliwiał obsługę 1MB, ale system nie był na to gotowy).

[Ekonomista]

A nie wiem jak sprawdzić to w menedżerze, bo nigdy chyba całe 4GB nie zeszły.


Ps. Mój pierwszy komputer miał 64 kB RAM'u.

PPs. Drugi miał chyba już 256 MB, więc miałem "krótką" przerwę w inwestowaniu. Teraz w zegarkach jest chyba więcej niż 256MB.

[whiteindian]

Jeśli ktoś gra w gry to uruchamia MSI Afterburner i OSD pokazuje zajętość RAM.

Do zwykłej pracy posiadam tez komputerek z 3GB RAM i Windows XP.

[Ekonomista]

Dobra, odpaliłem 23 karty w ff, winampa i dość ciężką grę i wygląda na to, że RAM'u zeszło niedużo. Spójrzcie na ss'mana:    

[jakubd]

Nie wygląda źle, choć trzeba jeszcze popatrzeć na zużycie SWAPfile, ale to już chyba nie tym narzędziem (kiedyś była taka info, teraz nie widzę).

[Ekonomista]

jakubd napisał(a):zużycie SWAPfile, ale to już chyba nie tym narzędziem

A jakim?

[szopen]

resmon.exe ?
ale nie wiem czy jest nadal w w10

[Ekonomista]

szopen napisał(a):resmon.exe ?
ale nie wiem czy jest nadal w w10

Jest, oto ss podczas używania gry, filmu FHD, ff-30 kart i kilka pomniejszych programów. Nie widzę, który to plik SWAPfile?
   

[szopen]

nie szukaj swap, 16MB wolnej pamięci wskazuje na to, że szansa na wykorzystanie przez Ciebie kolejnego 4GB jest ogromna.

---

przypuszczalnie gdybyś miał więcej RAMu już w tej chwili miałbyś użyte ponad 4GB

[Ekonomista]

szopen napisał(a):przypuszczalnie gdybyś miał więcej RAMu już w tej chwili miałbyś użyte ponad 4GB

Tylko ja albo gram, albo korzystam z wielu kart albo oglądam film, czy w takim razie przyda mi się kolejne 4 GB?
Dodam, iż trochę komp muli w porównaniu z laptopem w którym mam 8 GB - porównuję przeglądanie internetu. Natomiast bardziej przeszkadza mi zmulenie w grach - czy wielkość RAM ma tu znaczenie?

[grzech1991]

Zależy co masz w tych kartach, 15-20 kart facebooka potrafi zabrać 6GB ramu.

Swap jak jest na SSD to działa to chyba ciut lepiej.

Dla mnie zapchanie 8GB to z palcem w nosie, do 16GB wiele szczęścia nie trzeba:
- wirtualizacja
- AE który bierze w sumie chyba tyle ile mu dasz
- primocache

Tak, w grach ma ogromne znaczenie ram i jego szybkość. Kiedyś grałem w dying light. Padły mi ramy, zamontowane 4GB z HTPC. O ile w zamkniętych lokacjach, powiedzmy, do przeżycia. To na otwartych ogromne spadki wydajności.

[Ekonomista]

szopen napisał(a):jeśli już masz 4GB to kup jeszcze jeden identyczny moduł - można wtedy uruchomić pamięć w dual-channel
(wbrew nazwie nie daje to dwukrotnego kopa )

Identyczny moduł (rozumiem, że model) w sensownym sklepie jest najtaniej za 100 parenaście zł z dostawą, a 8 GB o tych samych częstotliwościach, pasujący do tej mobo, więc miałbym w sumie 12 GB jest używany (firma na alle daje 90 dni gwarancji) jest za 159 zł. Co lepiej?

[jakubd]

Dual channel nie da zauważalnego kopa, ale i 12GB może nie dać tak istotnego zysku, więc w zasadzie ja bym patrzył na to przyszłościowo - lepiej 8GB dokupić, dłużej komputer będzie się nadawał do pracy

[szopen]

Ekonomista napisał(a):czy w takim razie przyda mi się kolejne 4 GB?

System zwykle jest w stanie wykorzystać rozsądnie więcej pamięci (nie zwalnia wtedy np. obszarów wykorzystywanych przez niektóre swoje biblioteki, więc działa szybciej), ale jeśli w trakcie normalnej pracy (czy gier) nigdy nie dobijasz do sytuacji w której wolnej pamięci jest bardzo mało (jak widać powyżej) to być może dokładanie nie ma sensu.

Wystarczy mieć otwartych kilkaset kart w przeglądarce, aby była w stanie zużyć dowolną ilość RAMu (choć np. firefox zarządza tym całkiem rozsądnie i odpala zaledwie kilka instancji po kilkaset MB)

grzech1991 napisał(a):Swap jak jest na SSD to działa to chyba ciut lepiej.

działa lepiej, bo zasadniczo każdy ssd jest znacznie szybszy od każdego hdd (przy czym czas dostępu jest w porównaniu do hdd niemal pomijalnie mały), ale i tak RAM jest znacznie szybszy i nie wymaga dodatkowych operacji w celu uzyskania dostępu

Ekonomista napisał(a):8 GB o tych samych częstotliwościach, pasujący do tej mobo, więc miałbym w sumie 12 GB jest używany (firma na alle daje 90 dni gwarancji) jest za 159 zł. Co lepiej?

używany moduł RAM o ile jest sprawny jest sensownym posunięciem - nie wiem na ile ta teoria jest prawdziwa, ale ponoć większość wad fabrycznych ujawnia się w początkowym okresie użytkowania, więc taki używany moduł może być w pewnym sensie lepszy od nowego (mniejsze prawdopodobieństwo wady fabrycznej), ale nie można zapominać o procesie starzenia elementów, choć akurat moduły RAM nie zawierają elementów podlegających szybkiemu starzeniu, natomiast używane z racji wielokrotnego montażu i transportu teoretycznie są bardziej narażone na uszkodzenia mechaniczne - warto obejrzeć dokładnie przed montażem
(warto poświęcić trochę czasu na gruntowny test pamięci - mój ulubiony to memtest86+, ale nawet windows ma wbudowany dość skuteczny test pamięci - mdsched który oczywiście test wykonuje w momencie uruchomienia systemu, jeśli chcesz wytestować "do spodu" to opcje zmienia się już w trakcie pracy testu - im wcześniej tym lepiej, bo zmiany go restartują - to dotyczy obu wspomnianych)

Nawet gdyby te pamięci nie chciały współpracować (rzadki przypadek, ale czasem się zdarza) to będziesz miał 8GB w 1 module po wyjęciu dotychczasowego 4GB (ale zasadniczo powinny pracować razem w single-channel, do poprawnej współpracy zwykle potrzebne są te same timingi dla tej samej częstotliwości taktowania, dlatego zawsze sugeruję identyczne moduły, bo to po prostu nie prowadzi nigdy do problemów z kompatybilnością, czasem w przypadku niejednakowych modułów znaczenie ma który jest w którym slocie)