[-]
Szybkie szukanie


Baner sklepu jdtech.pl
Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
30-11-2018, 11:19
Post: #1
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Wprawdzie elektronika któą posiadam w domu, jest trochę za stara, lecz zastanwiam się ostatnio od czego zależy jakość oglądnego obrazu opróćz tego co tam wiem na ten temat.

Włączam mecz w 50fps na monitorze EIZO, i włączam ten sam mecz w 50fps na TV Panasonic w HD Ready. Nie wiem jak owe 50fps ma się do tego, że aby zobaczyć bardziej płynny ruch na TV to raczej albo musi być zbliżenie, albo samemu musze przybliżyć nos do 32 cali (na monitorze siłą rzeczy nie mam tych dylematów).

Innymi słowy czy jest jakieś wymaganie hardware minimum na dziś dzień, aby taki obraz 50fps odbierać jak najlepiej. Chyba więcej klatek dla graczy ma znaczenie, choćby ze względu na zapchane lokacje i możliwości sprzętu. Dla mnie kwestia jest związana ze wzrokiem - dodatkowo nie wiem czy robiono badania czy po zmroku obraz z większą ilością klatek mniej męczy wzrok niż osłąwione "niebieskie światło"
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 11:55
Post: #2
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Musisz napisać więcej o źródle sygnału.
50FPS (a dokładniej Hz) obowiązuje w PAL i SECAM od zawsze (a nawet 60Hz w NTSC) więc nic w tym ciekawego nie ma. Tyle, że to interlaced i do tego półobrazów, więc rozdzielczość żadna.
Dodatkowo w DVB-T obowiązuje minimum:
25 Hz H.264/AVC HDTV video, MPEG-2 Layer 2 and E-AC-3 audio
for a Baseline IRD able to decode up to 1920 × 1080 interlaced 25 Hz video pictures
or 1280 × 720 progressive 50 Hz video pictures
Czyli też w połowie HD też jest 50Hz.

Odświeżanie jest ważne przy dynamicznym ruchu (patrz gry FPS) i widać róznicę między 60 a 120Hz, ale więcej już mniej ważne jest.
Co do piłki nożnej to główny problem to kompresja (czyli w sumie strumień danych) - żeby piłki nie rozmazywało (i malutkich graczy jak jest oddalenie).
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 14:20
Post: #3
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
jakubd napisał(a):Musisz napisać więcej o źródle sygnału.

Plik .mkv. Oczywiście, nie znam się biegle, ale coś tam kojarzę czym jest kontener etc.

A jesli włączę youtube z wideo FHD na tv HD Ready to nie ma różnicy.

jakubd napisał(a):Czyli też w połowie HD też jest 50Hz.

Czyli to fizyka jest.

jakubd napisał(a):Co do piłki nożnej to główny problem to kompresja (czyli w sumie strumień danych) - żeby piłki nie rozmazywało (i malutkich graczy jak jest oddalenie).

To ciekawe jest, bo pod ręką nie mam tego wideo, ale miało ono zwykłe parametry, być może właśnie piłkę ciut rozmazywało, ale było tak dekodowane że obraz był aż nadto płynny i realistyczny.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 14:31
Post: #4
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Nie tylko o jakość sygnału, bitrate i inne parametry "wsadowego" pliku chodzi, ale też i o algorytmy zastosowane w urządzeniu odtwarzającym. Przy czym mogą być one różne dla wejścia HDMI ze względu na ochronę a inne dla odtwarzacza mediów po usb. Każdy producent TV czy monitora ma swoje zastrzeżone patenty i algorytmy przetwarzania obrazu i jedne lepiej odtwarzają obrazy statyczne i kolory, inne lepiej odtwarzają ruch, jeszcze inne lepiej odwzorowują czerń. Np. generalnie panasoniki, zwłaszcza plazmy są genialne w odtwarzaniu ruchu , tutaj oglądanie nie tylko piłki, ale i tenisa ziemnego czy stołowego jest przyjemnością.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 14:52 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-11-2018 15:00 przez whiteindian.)
Post: #5
RE: 50fps i więcej na TV - hit czy kit?
No ale to źródło to może jakiś punkt wyjściowy, strzałą Bale'a z finału Champions League 2018

Według was 360p tutaj 720p50 jest bardziej rozmazany czy mniej dynamiczny? Czy jedno i drugie? (fragment ustawiony na gol Bale'a)

Real Madrid vs Liverpool 3-1 - UHD 4k - UCL Final 2018
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 19:49
Post: #6
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Ten materiał źródłowo jest w wyższej rozdzielczości niż 720p50,
więc porównywanie ma sens tylko jeśli masz odpowiednią rozdzielczość monitora.
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 20:05 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-11-2018 20:18 przez whiteindian.)
Post: #7
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
No mam EIZO 19", obraz jest bardziej "smooth" zwłaszcza w zbliżeniach.

szopen napisał(a):Ten materiał źródłowo jest w wyższej rozdzielczości niż 720p50,

Konia z rzędem temu kto zauważy radykalne różnice między 1080p a 720p jeśli chodzi o większośc odczuć estetycznych. Pewnie są takie monitory 24" za 10K, które świecą i pokazują lepiej niż TV 40" za 3K - ale chyba kwestia wielkości odbiornika zwłąszcza dużego i bardzo dużego, i odległości doń robi wielką różnicę tak czy siak.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 20:25
Post: #8
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Jeśli chodzi o film to rzeczywiście trudno zobaczyć większą różnicę na 40" TV z 2-3m, ba nawet dvd wiele się nie różni, ale jeśli chodzi o pracę z bliska, to na monitorze 22" widać z 0,6 - 1 m każdy piksel.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 20:38
Post: #9
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
Mi bardziej chodziło o smooth, w przypadku źródeł 50fps, bez rozróżniania na 72p, 1080p i wyżej.
Na pewno przyjmeniej ogląda się nawet jako 720p źródło któe było w 4K, na wielkim telewizorze, bo samo w sobie więcej klatek robi różnice. Natomiast to czy między analogicznie obrazem 4K a 720p przy dużej ilości klatek na sekundę, jest taka wyrwa w percepcji - nie wiem. Dla mnie 720p 50klatek/s a 25klatek/s robi różnicę - mimo że samo źródło mogło być już w 4K. Na pewno jest więcej realizmu choć tak trochę sztucznie.

whiteindian napisał(a):bo pod ręką nie mam tego wideo, ale miało ono zwykłe parametry, być może właśnie piłkę ciut rozmazywało

No włąśnie postaram znaleźć to nagranie, chyba ktoś sprytnie je skonwertował ze źródła 50fps, albo tu o coś innego chodzi.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
30-11-2018, 20:49 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-11-2018 21:04 przez szopen.)
Post: #10
50fps i więcej na TV - hit czy kit?
większość sportu (u nas tych ważniejszych transmisji) robi się w 1080i50 (do p50 muszą być konwertowane)
wciąż jednak 720p50 jest dość powszechne
jakkolwiek gdzieniegdzie to już jest teraz 4K

jeśli nie widać różnicy (na odpowiednio dobrym sprzęcie) to znaczy, że materiał był upkonwertowany

czasem też widać też wpływ kompresji (niskiego bitrate)

whiteindian napisał(a):Na pewno przyjmeniej ogląda się nawet jako 720p źródło któe było w 4K, na wielkim telewizorze, bo samo w sobie więcej klatek robi różnice.
nie robi żadnej różnicy jeśli masz tv 720p - materiał po downkonwersji wygląda jednakowo dobrze co ten źródłowo robiony w niższej rozdzielczości (o ile ta rozdzielczość jest jednakowa lub wyższa od ekranu docelowego)

50 klatek w p50 wygląda jednakowo dobrze jak 25 klatek w i50
w naszym rejonie nie ma transmisji powyżej 50 klatek/s

w Ameryce jest to odpowiednio 60kl/s
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Podziękuj Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz